生主見聞録

リニューアルしました。好きなことを書きます。

ぺぃたんこ VS モモたんまとめ

2014.10.16 (Thu)
今回話がよく理解できなかったとか纏めて欲しいとか言う声が多々有り、モモたんの説明不足及びぺぃたんこが一部話せない事情もあるのでそれらを踏まえ放送外で両者の話を聞いていた自分が今回の件についてまとめさせていただきます。
事の発端はモモたんがぺぃたんことAVA(FPS)というゲームをする約束をしていたことから始まります。
AVAをするという約束をしていたにも関わらずぺぃたんこは何故か放送を開始。
その後放送が終わり会議通話にぺぃたんこが出て「放送しちゃってごめんね」って言うのかと思いきや「BAN食らっちゃったわ」と発言し悪びれてない様子、それを聞いたモモたんが怒り会議通話から追放したそうです。(後日AVAする約束は忘れていたとぺぃたんこ談)
追放後ぺぃたんこにコンタクトを切られていて余計に怒りを露わにしたモモたんであった。
※このことについてはぺぃたんこは「モモたんにコンタクトを切られていたから自分が後日切った」と発言している。だがその
会議に居合わせたもの曰くはモモたんがぺぃたんこにコンタクトを切られていて怒っていたそうだ。真相は俺にはわからん。


今回のことでぺぃたんこに怒りを覚えたモモたんは今まではぺぃたんこのことを友達だと思ってたから見て見ぬふりをしていたけど許せないことが多々あったらしく暴露をしようとする。
・配信では彼女がいない童貞だと言っていたが今年の2月ころから彼女がいて脱童貞をしていた。
・色恋とまでは言わないが自分へ好意を持ってくれている人の好意を利用しグッズ販売で儲けたりお金やネットマネーをもらっていた。
・その貰ったお金は訳あってぺぃたんこは彼女に使う(訳は僕が聞いた限りではちゃんとありリスナーには今話せない理由も納得のできることだったので今は触れないであげて欲しい。それが事実であるかどうかはまだわからないけどね)
↑モモたんは「ぺぃたんこのリスナーはぺぃたんこのことが好きだからぺぃたんこにお金を渡してるわけで他の女のために渡してるわけではないだろ」と憤慨
・ぺぃたんこがリスナーのことを「ツイキャスリスナーは馬鹿だから金づる」だと発言(ぺぃたんこはこれを否定、ネタでは言ったかもしれないそうだ)
・ぺぃたんこは他配信者(sakuya,ken,ユースケ,モコ)のことを散々クズ呼ばわりして潰してきてるくせに自分も同じようなことをしている
・ぺぃたんこは「目標金額の30万円溜まったらリスナーにはちゃんと彼女がいたりと騙していたことを話す」と言ったのにいつまでも言わない(これに対しぺぃたんこは「30万も溜まってない嘘だ」と放送で釈明、モモたんはこの釈明に対し嘘だと発言)
ぺぃたんこにCASは儲かるから始めた方がいいと言われた(追加)

これに対しぺぃたんこは
・モモたんも仲の良かった友達(akn、カール等)を潰そうとしたりしてるし自分のことを棚にあげるな、人のこと言えないだろ
・正義感ふりかざすフリして暴露すると言ってるのも所詮売名目的であって上手く自分を利用したいだけだろ(モモたんの配信に出るのを拒否するのも凸を断るのもこれが原因)
・自分はモモたんが泣かした女の子とかの相談とかに乗ったことはあったけど暴露しようなんて1回も思わなかった
・初めは正直リスナーを騙す行為は悪いと思ったけど悪いとは思わなくなった(これはよくわからん)
・元々仲良かったやつを潰すという感覚が自分には理解できない
・お金は直接はもらってない(モモたん曰くお金を渡していたと言っているリスナーがいるそうだ)

これを聞いたモモたんは余計憤慨しぺぃたんこを潰すと宣言
21時頃:モモたんがぺぃたんこの暴露枠を決行
その後初めは空元気で放送していたぺぃたんこだがヘラったらしく枠を取りリスナーに軽く今回のことを話し、「25日に全てを話す」と宣言。

その後みずにゃんが便乗枠を取りモモたんと一緒にぺぃたんこを煽り「25日までに自分のリスナーを洗脳するつもりか?」と発言。この発言の成果かぺぃたんこがTwitterにて「20日に全てを話す」と宣言し直す。

というのが今回の流れなわけですが、今回の前提としてモモたんとぺぃたんこは互いに実家の住所を教え合ったりオフ会するほどの仲だったということが重要です。



ここからは僕個人の見解ですが、
モモたんはぺぃたんこがリスナーを騙していることを悪びれないことに怒りを感じ挙句自分の暴露を売名目的呼ばわりされたことに憤慨を感じています。
ぺぃたんこはモモたんが普段から信じれるような行動をしていないし売名だと思われるのも自業自得だろと主張。
というわけですが喧嘩というものはどちらか一方だけに非があるということは無いと思います。
信用されないような行動とるようなモモたんにも悪いとこはあるだろうし、信用出来ないからと言って友達を売名扱いするぺぃたんこもよくないと思います。
また僕個人の考えとしてはリスナーに嘘をつくことは別にいいんじゃないかなと思います。
ただぺぃたんこのようにアイドル配信者を演じている以上は嘘をついているなら隠し通すべきだとも思いますね。やっぱモモたんの言うようにぺぃたんこのことを好きだからお金を払っている人とかに失礼だとは思います。リスナーを騙してて悪いと思わないのは違うんじゃないかな?と感じました。(まぁモモたんの前だったから強がって言っただけで多分反省してるんじゃないかと思える発言は多々していたように思えましたが)
後モモたんの言う「ぺぃたんこは童貞じゃない」とかについてはこれは僻みだと思われても仕方ないんじゃないかなと思いましたね。。そこ重要か?って思いました。

ぺぃたんこの言う「元々仲良かったやつを潰すという感覚が自分には理解できない」というのはとても共感できますね。
僕とかも散々エロイプ動画ばらまいたり強姦魔とか潰してきてるんでそういう能を使っていつか自分も潰されるのかもとか友達に思われてることが多々発覚して結構ショックでした。てか僕の周りの配信者が基本僕のことを「零分さん」って敬称で呼ぶのは尊敬もあるのかもしれないけど基本畏怖の感情ですよね。だって僕今までに1回も知り合いの配信者に潰すとか言われたことないですもん。これ結構ショックです。
少し話がそれますがよくスカイプ掲示板とかではエロイプ動画が出回っています。この出回っているエロイプ動画には大体2パターンあり1つは脅して録画した。もう1つは元カノの動画を出回らせていたとかです。
この後者について出回らせてる男を問い詰めたことが多々有りますが、「初めからばらまく目的で付き合った」という根っからのクズもいるが大抵は「浮気されたからムカついてばらまいた」等のように元カノに責任を丸投げして正当化するような理由でした。
これに関して皆さんはどう思われるでしょうか?
僕は一時的な感情だったとは言え大好きだから恥ずかしいのを我慢して裸を見せたにも関わらず仲違いしたからってばらまくなんて最低なやつだと思います。(尤もそんなクズを見抜けずに軽々しく裸を晒した馬鹿な女も無能だと思うがな)
話は戻りますがモモたんがやったことも上記とやってることはさほど大差無いのかなと感じれました。
やっぱ仲良かった時に教えてもらった情報を、信頼してくれていて仲が良かったらこそ教えてくれていた情報を利用して潰す(暴露)という考えはどうなのでしょうか?
尤も上記のエロイプ動画のケースとは違い「ぺぃたんこがリスナーを騙していることが許せない」という大義名分があるのでなんとも言えませんがね。

後責める点としてモモたんの女の子の名前を言うことに関しては完全にナンセンスだと思います。
女の子まで巻き込まなくてもいいのにとは思いました。(尤もそんなことくらいはモモたんでも理解していたのでしょうがそれでも言いたくなってしまうくらいぺぃたんこの態度が許せなかったのだと感じます。)
またぺぃたんこがモモたんに対し売名行為扱いしたことも完全にナンセンスだと思います。
彼女の身を思うならこそ、そこはぐっとこらえ表面上だけでもペコペコしておけばいのにと思いましたね。それができたら大人だったのに。


総括
今回話を聞いてみた結果ですが、正直仲直りは難しいと思います。
なんか話聞いてても考えが完全に背反してるし価値観が違いすぎて仲直りとか出来ないと思いました。
僕としてはなんやかんやで二人共絡みが長いし板挟みとまでは言わないけどやはり二人で裏で罵倒しあう姿は心苦しいし互いに言いたいこと吐き出しあって仲直りしろやとか思ってたけど無理そうです。
また裏でグチグチ言い合うのを聞くくらいならとっととゲームさせて欲しかったです。

モモたんはぺぃたんこが反省しない様子なら潰すと言っていましたが僕はそこにおいてはどちらかに加担するつもりはないので我関せずでいると思います。僕はあくまで中立という立場でいるつもりです。
また一度公に話題が出てしまった以上リスナーにも納得のいく形で終わらせてほしいとは思います。

続報 言われたら随時更新
10/16 ぺぃたんこが精神的ダメージを負って学校サボる(僕もゲームしたくてサボりました)
モモたんがTwitterのサムネをぺぃたんこの顔にする。
モモたんがぺぃたんこの彼女に迷惑をかけたことは反省していると明言。
ぺぃたんこが20日に全てを話すことを宣言( http://twitcasting.tv/paytan_25/communityshow/4466977 )
10/17 0時頃 ぺぃたんこ信者が偉そうに零分に仲裁の指示してきて零分がブチ切れ二人アカ消す。(ていうか頼むならマナーくらいわきまえろよゴミども)
3時頃 モモたんが外部放送にてぺぃたんこの個人情報を軽く晒す。
5時頃 ぺぃたんこが顔出し放送。
15時頃 ぺぃたんこが20日にモモたんのことを話すまでは、モモたんはあまり派手に動かないと放送外で零分に誓う(配信内では愚痴り続けるそうです)
Twitterのサムネを戻す
10/18 18時頃 勘違いでsakuya君の言論を弾圧したことを零分が謝罪する 申し訳ありませんでした。

コメント

長文失礼。よかったら目を通していただけたら嬉しいです
・彼女がいる
・DTじゃない
・ミサと付き合っている
・リスナー金づる発言
・グッズで儲けた金を彼女、又妹に貢いでる【?】
・ももたんは売名目的で絡んだ
意見として、彼女がいてもDTじゃなくてもまじでどうでもいい
また隠す必要はなかった【隠すべきではないとも言わない】
上位3つは【何が悪いの】まずももたんがそれを暴露する必要はなかった
だからなに?で終わる【終わった】
・リスナー金づる発言
ネタでしょう。それをぎゃくに誠に受ける方が信者
結論:ネタ発言
・グッズで儲けた金を彼女、又妹に貢いでる
間違ってる【悪いことではないという意味】、あくまでも自分が欲しかったから金を出しただけでくぁないやつは買わないし
ぺぃたんこが儲けた金をどう使おうかそんなのは彼の勝手
ぺぃたんこが好きかったorグッズが欲しくてかった
そのあとの使い道まで決め付ける必要などは皆無。
上記の事を理由にペぃたんこをももたんが追い込む必要は一切なし。
ももたんの意見あいつ【ぺぃたんこ】は俺の顔をさんざん晒してきたからおれがあいつの顔を晒すのは問題ない
ももたん=顔出し配信者。顔出し配信者が顔を晒されてるという言葉は間違っている自業自得。
また零分さんもいってたエロイプの件ですが【浮気されたからムカついてばらまいた】っていうの置き換えたらそのまま桃単位言えますね、例えば【リスナーを騙しているのに悪く思ってなくてムカついたから暴露した】って言ってるようなもんですね、自分はももたんよりぺぃたんこのほうが放送を見ている数が圧倒的に多いので偏った意見があるかもしれませんが
この件はももたんが感情的になりすぎたしやりすぎたと思いますよもちろんぺぃたんこが隠す必要もなかったと思います、あと【正直初めはリスナーに嘘つくことを悪いと思ってたけど悪いと思わなくなった】っていうのは多分、認知度の差だと思います、絶対に配信始めたての時は人が来ないのでそのとき仮になにか暴露したとしても【ふーん】的な感じで大きなことになったりはしません。ですがぺぃたんこの初期コミュの2000人くらいからいた自分からしてもあっという間に伸びていったんで、多分、正直に話すタイミングを失ってしまったのではないでしょうか?身内ではないんで詳しくはわかりませんが自分はももたんのやりすぎかなぁって思いますよ、だってこのブログに書いてある理由だけでももたろ自身のTwitterアイコンをペぃたんこの顔写真にするとかおかしくないですか??まぁぺぃたんこのきゃすで認めなかったとしてもそれはやりすぎかなぁって思います。長文失礼しました
ここ最近配信をチェックできてなかったので何があったかわかったのでよかったです。
概ね仰るとおりだと思います。そもそもリスナーも付き合えると思ってるから(恋愛感情)でグッズを買ったりというのは少ないんじゃないでしょうか、どちらかというか芸能人やお笑い芸人の要素が強いと思います。
ただ、2月からということならバイトでもしてお金貯めればいいのでは?と思いましたが
なんかすごく
馬鹿馬鹿しいなと思いました。

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